Международные эксперты о Международном форуме «Атомэкспо 2011».
Тим Габрух, вице-президент Cameco Inc.:
Мне очень приятно принимать участие в этом событии и обсуждать развитие ядерной энергетики. Я хотел бы поблагодарить Росатом и «Атомэкспо» за приглашение принять участие в этом очень важном событии в прекрасной солнечной Москве.
Авария на АЭС «Фукусима» создала новую реальность для атомной энергетики. В свете этих событий нам очень важно подчеркнуть значимость развития атомной энергетики. Мы продолжаем верить, что ядерная энергетика - ключевой компонент структуры энергетики, который необходим всему миру. Мы выучим этот урок, уже начали это делать. Нет сомнений, что атомная промышленность была и останется на самых сильных позициях. Долгосрочные основы этой промышленности все еще очень крепки. Мы будем продолжать рост наших АЭС. Даже несмотря на то, что Германия и Швейцария отказываются от атомной энергии , они не смогут уйти от ядерных технологий.
Россия является правильным примером. Как сказал премьер-министр Владимир Путин - это никак не повлияет на российскую программу развития атомной энергетики. Это означает, что Россия сейчас имеет все самые прогрессивные технологии строительства АЭС. Спрос на электроэнергию не станет меньше, а будет расти в России, Индии и Китае - в странах, которые формируют так называемый «атомный ренессанс», поэтому ядерная энергетика будет продолжать развиваться здесь. Китай продолжает строительство 27 новых реакторов, в Индии несколько реакторов находятся на стадии строительства, Южная Корея также строит новые станции. Атомная энергия - единственный источник безопасной, надежной, чистой энергии. Нет сомнений в том, что она будет развиваться и удовлетворять растущий спрос на электроэнергию во всем мире.
Джеральд Гренди, президент Cameco Corporation:
У нас было достаточно времени после «Фукусимы», чтобы увидеть реакцию каждой страны. В моей родной стране Канаде 50% электричества мы получаем благодаря атомной энергии. Мы развиваем атомную энергетику, запустили несколько новых реакторов. Политика нашего государства направлена на поддержание стабильных поставок электроэнергии.
Реальность такова, что каждой стране - Канаде, европейским странам и другим - нужно усвоить уроки «Фукусимы». Это займет не месяц, возможно, полгода, а может, и год. Я напомню, что реакторам «Фукусимы» было 50 лет, и то, что случилось, было результатом не только землетрясения и цунами, но и результатом устаревших реакторов и технологий. Через какое-то время, когда эмоции улягутся, атомная энергетика снова вернется на путь развития. Атомную энергетику нужно развивать рационально, обеспечить безопасность поставок, проводить анализ рисков.
Джон Ритч, генеральный директор Всемирной ядерной ассоциации:
Господину Хаттори не нужно извиняться за то, что произошло. Ответственность должна быть разделена между всеми странами, которые развивают ядерную энергетику. Была сделана ошибка, которая привела к серьезным последствиям.
Я думаю, что очень важно вынести опыт из того, что произошло в Японии. «Фукусима» стала примером для всех нас. Японцы - профессионалы в области атомной энергетики. От лица Всемирной ядерной ассоциации я хотел бы сказать, как сильно мы сочувствуем пострадавшим в Японии, как сильно мы восхищаемся их мужеством и преклоняемся перед их профессионалами. Что касается общего эффекта этого события на мировой арене, я считаю, что то, что происходит в Швейцарии, Италии и Германии - скорее исключение из правил. Если мы посмотрим на весь мир, то увидим, что темпы немного замедлились из-за событий на «Фукусиме». Те страны, которые планировали развитие атомной энергетики в краткосрочной перспективе, лишь ненамного замедлили темпы.
Это касается Китая, Индии, России, ЮАР, Южной Кореи и Великобритании. Те страны, которые планировали развитие атомной энергетики в долгосрочной перспективе, также не особо замедлили темпы развития - Бразилия, Франция, Польша, Канада, и США. Хочу сказать еще об одном моменте: что общество было напугано не только в Германии и Италии, а по всему миру, поэтому необходимо обратить внимание на вопрос насколько полно и адекватно мы информируем общественность. Потому что до сих пор очень широко распространено мнение, что атомная энергетика опасна и приведет к судному дню. Мы должны объяснить, что атомная энергия не опасна.
Йозеф Ронаки, генеральный директор Агентства по атомной энергии Венгрии:
Вопрос о том, использовать ли ядерную энергию или нет, является вопросом национальной значимости. Венгрия как член Евросоюза три года начала работать в рамках европейского ядерного законодательства. Это законодательство призывает к сотрудничеству на европейском уровне. Сейчас вопрос энергетической безопасности является главным для нас. Венгрия начала обсуждения долгосрочной энергетической стратегии, т.к. как вы знаете, мы очень зависимы от атомной энергии. Мы решили увеличить сроки эксплуатации реакторов. Я думаю, что энергетическая безопасность в Европе будет развиваться со временем по решению властей, есть система продолжительных мер по повышению безопасности. Главное для нас в Венгрии после примера «Фукусимы» – у нас есть непрекращающаяся оценка энергобезопасности.
Рии Джа-Хван, председатель Корейского агентства по продвижению атомной энергии:
С того момента, как случилась авария на АЭС «Фукусима», все человечество обеспокоилось вопросом об атомной энергии, но я, наоборот, завидую России, потому что вы проводите всемирно известный форум. Я выражаю признательность госкорпорации «Росатом», потому что сейчас самый подходящий момент, самое подходящее время и самая подходящая ситуация, чтобы провести такой форум.
Мы уверены, что нынешний международный форум «Атомэкспо» прошел успешно. Для меня была большая честь представить свою презентацию на одной из пленарных сессий «Атомэкспо» о том, как улучшить отношение населения к атомной энергетике в странах, которые только начинают ее развивать.
KONEPA – это государственное агентство при Министерстве экономики Кореи, мы в основном отвечаем за улучшение информированности населения Кореи, мы стараемся донести идею о том, что атомная энергия является одним из наилучшим вариантов для борьбы с изменением климата. Деятельность KONEPA простирается и за пределы Кореи, в такие страны как Малайзия, Таиланд, Польша и т. д. Мы надеемся на усиление международного сотрудничества в ближайшее время, в том числе с Россией. Насколько я знаю, атомные компании в Корее имеют крепкие отношения с Росатомом. В качестве примера могу привести KEPCO NF (Корея) и ТВЭЛ развивают свое сотрудничество уже восемь лет, у них есть меморандумы о взаимопонимании не только с KEPCO NF, но и с другими атомными компаниями.
У меня была встреча с генеральным директором Росатома Сергеем Кириенко в первый день форума, и мы пришли к единому мнению о том, что необходимо работать над укреплением отношений в будущем, так как российские власти после аварии на «Фукусиме» объявили о том, что энергетическая стратегия России изменена не будет, и они будут следовать тем планам, которые были определены ранее. Мы в Корее находимся всего в 1300 км от Японии, поэтому корейцы очень обеспокоены состоянием дел в атомной энергетике в целом. Однако власти Кореи также придерживаются первоначальных планов, так что изменений политики относительно атомной энергетики в Корее не будет. В этой связи, господин Кириенко и я как глава KONEPA договорились о более тесном сотрудничестве в будущем.
Причина того, что Корея настолько зависит от атомной энергетики, в том, что у нас нет собственных энергоресурсов. В настоящее время Корея получает от атомной энергетики 35% энергии, а к 2030 году доля возрастет до 55%. Сейчас в процессе строительства находятся семь реакторов, а к 2030 году планируется построить 12.
Бернар Биго, председатель Комиссариата по атомной энергии Франции:
Франция не собирается отказываться от использования атомной энергии.
Ни одна страна не может развивать свои ядерные программы изолированно от мирового сообщества. События на «Фукусиме» показали, что ядерная безопасность является не только приоритетом каждой страны, но и всего мирового сообщества в целом. И мы должны понимать, что ни одну ядерную программу нельзя реализовывать изолированно от других стран. При сооружении и эксплуатации ядерных объектов требуется как политический, так и общественный консенсус.
Без атомной энергетики нам бы пришлось импортировать до 92% энергоносителей. Может ли страна, которая тратит половину своих средств на энергоресурсы, отказаться от ядерной энергии? Мы считаем, что должны развиваться все источники энергии - как на угле, газе и нефти, так и на основе мирного атома.
Мы можем достичь несколько главных целей в развитии энергетической политики, основные из них - снижение энергетической зависимости путем инвестиций в технологии, которые имеют значимость для внутреннего рынка, в возобновляемые источники энергии и инвестиции в технологии в условиях здоровой экономической конкуренции.
Эти два вида ресурсов – атомная энергия и возобновляемые источники - создают необходимый баланс между надежными поставками больших объемов энергии и поставками энергии на альтернативных источниках, между экспортными поставками и производством из собственных ресурсов.
Мы стремимся развивать концентрированную солнечную энергию, переработку биомассы и другие виды. Этот вопрос звучит не как «один против всех», а «один за всех».
На сегодняшний день главная задача атомной энергетики, помимо вопросов безопасности, - это подчеркнуть ее конкурентоспособность и возможности по сравнению с другими источниками энергии. Мы намерены получать низкую цену на электричество и производить его на месте.
Если у населения нет уверенности в безопасности атомной энергии, необходимо обеспечить эту уверенность тремя компонентами: оптимальной конструкцией атомного объекта, готовностью государства обслуживать этот объект и сотрудничать с международным сообществом в его эксплуатации, а также наиболее полно информировать население о процессах на этом объекте.
Уверенность будет тогда, когда будет предоставляться надежная информация. Мы все уверены, что именно «Фукусима» подняла вопрос об энергетической безопасности. Мы должны изучить очень многое и очень быстро, так много и быстро, насколько это возможно. Мы должны организовать международное сотрудничество, чтобы делиться полученным опытом.
Стефан Ламотт, директор по продажам на ядерном рынке Европы Weir Power & Industrial:
Это очень полезно побывать на этой выставке в России. Работая в атомном бизнесе, мы привыкли работать в России. По моему впечатлению, это событие в Москве - возможность встретиться с нашими клиентами, обменяться техническими решениями. Мы работаем уже 10 лет в России, у нас здесь свой агент. Я думаю, что российский рынок очень перспективен для нас, он очень активный. После «Фукусимы» возникает очень много вопросов относительно будущего атомной энергетики. И мы чувствуем, что у России по-прежнему сильные позиции на этом рынке как для удовлетворения внутренних потребностей, так и для экспорта. Так что, без сомнения, Россия для нас привлекательный рынок.
Рафаэль Кутюрье, директор по продажам и маркетингу компании Velan:
Наша компания принимает участие в «Атомэкспо» впервые. Мы занимается производством и разработкой промышленных клапанов. Мы участвуем с целью встретиться с некоторыми компаниями, которые уже являются нашими клиентами, определить новые перспективы, познакомиться с потенциальными партнерами в России.
Итогом нашего участия можно отметить контакты с новыми потенциальными клиентами, с которыми мы будем работать в будущем. Мы очень довольны организацией мероприятия, нам здесь все очень нравится. Возможно, мы будем принимать участие в следующем году.
Такуя Хаттори, президент Японского атомного промышленного форума:
Я считаю, что «Атомэкспо» - это очень важный форум, в особенности, в России, а также и во всем мире. Во время так называемого атомного ренессанса важность атомной энергии осознают в мире все больше и больше, особенно с точки зрения роста спроса на электроэнергию и вопросов изменения климата. Чтобы решить эти вопросы, нет единственного и простого ответа, но решить их без атомной энергетики мы не сможем. Сейчас это мнение широко разделяют во всем мире.
Так что с этой точки зрения форум очень-очень важен. Я посещаю «Атомэкспо» каждый год, участвую в пленарных заседаниях, в этот раз у меня доклад о ситуации в Японии. В этом году, который стал особенным после того, как случилась авария на АЭС «Фукусима», которая до сих пор не устранена до конца, мы должны сделать так, чтобы уроки этой аварии были выучены. Мы должны повысить уровень безопасности объектов атомной энергетики во всем мире. Это наша обязанность, и мы просто обязаны ее выполнить. Вот почему я сюда приехал.
В случае Германии решение (закрыть атомные станции) очень политически мотивировано. У них атомная промышленность имеет долгую историю, они хорошо знают, как с ней обращаться.
Учитывая это, сейчас для них это решение очень сложное, особенно для премьер-министра. Но другим странам будет нелегко отказаться от атомной энергии, если посмотреть на существующее положение дел, рост спроса на энергию и изменение климата, невозможно остановить развитие атомной энергетики. Мы понимаем риски атомной энергетики, но лично я уверен, что мы в состоянии управлять ею и ее безопасностью.
Многие люди сейчас говорят, что можно атомную энергетику заменить солнечной, но учитывая ее себестоимость и надежность как энергоисточника, это не так просто. Солнечная и ветряная энергетика дают только 20% КПД, а атомная энергетика – больше 80%, то есть для возобновляемых источников нужно в четыре-пять раз больше установленных мощностей.
Возможно ли это? Является ли это экономически целесообразным? Это решает каждая страна сама для себя. И в случае Германии они сами для себя решили. Они могут получать электричество с помощью угольной энергетики, могут также импортировать энергию из Франции. Они уже заглушили семь из 17 реакторов. Я думаю, с этим они справятся, заменят их угольными станциями. Но когда придется закрывать все АЭС и за это надо будет заплатить много денег, я думаю, это будет непросто.
В конечном счете, мы должно попробовать все – возобновляемые источники энергии, ископаемые, атомную энергию. Если говорить о мирном атоме, важно принимать во внимание фактор отходов, но даже учитывая это, в настоящее время атомная энергия нам нужна, не знаю, сколько еще – 50, 100 лет, но нам она будет нужна.
Андреас Грейм, директор представительства AREVA в России и СНГ:
«Атомэкспо» - это очень важное и очень интересное мероприятие, в котором мы принимаем участие уже в третий раз. Мы всегда наращиваем наше участие, потому что наш штат стал больше, число наших участников, соответственно, тоже растет. Поэтому мы очень высоко оцениваем форум и хотим через свое участие выразить весь наш интерес, который мы испытываем к этому мероприятию.
Атомная энергетика однозначно будет развиваться, поскольку основные причины развития ядерной энергетики – необходимость сокращать выбросы СО2 в целях защиты климата. Вместе с тем, остается задача увеличения производства электроэнергии соответственно с увеличивающимся потреблением. Эти условия остаются, а значит, в конце концов, развитие атомной энергетики продолжится.
Пока никто, кроме Германии, не отказался от ядерной энергетики.
Росатом – это наш конкурент за рубежом. Это очень сильный, очень важный для нас конкурент. Но, поскольку конкуренция очень важна для развития, мы очень положительно смотрим на это. Кроме того, у «Росатома» и «Аревы» есть ряд проектов, где мы сотрудничаем. В частности, это реакторы замкнутого цикла.
Здесь на форуме мы принимаем участие в круглых столах по образованию, по работе с общественным мнением и устойчивости современных реакторов.
Самое важное, чтобы стремление к безопасности подтверждалось реальными делами. Во-вторых, должно быть постоянное улучшение нашей работы в этой области. И, в-третьих, все это должно быть прозрачно. Потому что недостаточно, если наши специалисты это только сделают: нужно информировать общество о том, что мы делаем для повышения безопасности. Если мы все это успеваем сделать – это самое важное.
Большинство населения во Франции высказывается за использование атомной энергии. У нас 80% электроэнергии производится на АЭС, и из-за этого у нас самые низкие в Европе цены на электричество, из-за этого у нас вместе со Швейцарией самые низкие в Европе выбросы углекислого газа и наши люди знают об этих преимуществах. Но нельзя на этом останавливаться, надо постоянно совершенствоваться. Но на сегодняшний день можно сказать, что ядерный бизнес во Франции развивается.
Правительство Франции пока никак не комментирует решение немецкого правительства о закрытии атомных станций. Это суверенное решение немцев. Как далеко они в этом зайдут – это вопрос времени, поскольку это решение уже неоднократно менялось. Но, что это решение касается не только немцев – это тоже ясно, потому что они – центр энергосети, и, конечно, этот спад влияет на соседей. Влияет, с одной стороны, положительно, потому что они будут больше импортировать электроэнергии, и, с другой стороны, влияет отрицательно, потому что с другой стороны это усложняет управление энергетической сетью. Как это будет, когда это будет, посмотрим…
Альдо Гатти, региональный представитель Fomas (Италия):
Мы начали работать с Россией полтора года назад с подачи государственной корпорации «Росатом». Мы участвуем в «Атомэкспо», чтобы узнать о компаниях, с которыми мы могли бы сотрудничать и которые могли бы работать с нашими продуктами. Нам нравится организация форума. Мы уже начали сотрудничество с IMtecnologie и входим на российский рынок атомной энергии как самый выгодный для иностранной компании.
Мы узнали о форуме от наших клиентов, и пришли сюда, т.к. готовы начать бизнес в области ядерной энергии в России, хотя это и не так просто для иностранной компании. Но Россия является прекрасным рынком, мы видим здесь огромный потенциал.
После событий на «Фукусиме» может быть небольшой спад в атомной отрасли, но в конечном итоге, все поймут, что ядерная энергия – это единственный способ получить большие объемы энергии за довольно короткий срок.
В Италии сейчас идет обсуждение, развивать ли ядерную энергетику или нет, и я думаю, что мы все-таки будем это делать, т.к. у нас другой альтернативы нет, ведь у нас нет ресурсов. Это значит, что нам приходится покупать газ, в основном из России, уголь, электроэнергию из Франции, произведенную, опять же, на атомных станциях. В конце концов, события на «Фукусиме» не будут влиять на развитие атомной энергетики, т.к. такие страны, как Франция, Россия или любое государство, имеющее ресурсы, хотят поставлять большие объемы энергоносителей в Китай или Индию. В Индии, например, нет другой альтернативы, кроме атомной энергетики. Здесь не построишь триста газовых электростанций вместо 6 атомных. Я думаю, что в среднесрочной перспективе, атомная энергия останется единственным, а также безопасным способом производить энергию.
Решение Германии отказаться от ядерной энергии было принято теоретически еще несколько лет назад, когда страна хотела остановить производство атомной энергии к 2030 году. В любом случае, старые АЭС были бы закрыты, но, скажем, через 10-15 лет. Теперь же через 10-15 лет теоретически должны закрыться новые, но за это время все может измениться. Поэтому, когда они говорят «мы закрываем АЭС», это не означает, что они будут закрыты сразу завтра. Мне кажется, это не окончательное решение. Единственной альтернативой Германии является газовая турбина, она достаточно быстра и эффективна. Максимальный выход энергии составляет 200-250 мегаватт энергии, но опять же вместо одного атомного реактора им придется строить 5-7 газовых электростанций, а возобновляемые источники энергии смогут покрыть лишь 5-10% спроса.
Дитрих Мёллер, вице-президент Siemens AG:
На «Атомэкспо» большая замечательная выставка, которая показывает, что атомная отрасль в России развита. В выставке участвует довольно много и российских, и иностранных фирм.
Я думаю, что это большое событие, и мы с удовольствием в нем участвуем. Мы участвуем в конференциях, представляем тут разные продукты, это большой форум для всех специалистов, в том числе и иностранных, которые работают в этой сфере.
Ахмад Бишара, генеральный секретарь Национального комитета по атомной энергетике Кувейта:
Наша цель на форуме «Атомэкспо» - встретиться с людьми и узнать больше об атомной энергии, а также о вопросах, которые заявлены к обсуждению на этом форуме. Самое важное для нас здесь – установить связи с российскими и зарубежными коллегами.
Ничто не может сравниться с атомной энергетикой. У нее есть свои проблемы, но аварии случаются в любой отрасли.
Мы очень серьезно рассматриваем возможность развивать свою атомную энергетику. Хотя в Кувейте много нефти, в будущем нам придется задуматься об атомной энергии. Неважно, есть нефть или нет, через 30-40 лет ее запасы могут истощиться, поэтому нам атомная энергетика нужна для будущего.
Жан-Мишель Морель, заместитель директора Комиссариата Франции по атомной и альтернативной энергетике:
Мы здесь уже второй раз, так как у нас много связей с Росатомом.
В прошлом году мы подписали соглашение с Россией, у нас есть много совместных исследований, проводимых вместе Росатомом и Комиссариатом Франции по атомной энергии. Основная цель нашего участия в форуме «Атомэкспо» - обсуждение роли атомной энергетики в будущем, вопросов безопасности, а также общение с другими участниками.
В настоящее время строятся реакторы третьего поколения, в будущем будет реактор четвертого поколения, термоядерный реактор – как вы знаете, есть крупный международный проект ИТЭР, в рамках которого строится такой реактор на юге Франции.
Для нас было бы очень сложно отказаться от атомной энергии. Германии сейчас придется строить больше угольных станций и покупать больше газа у России.